바둑 vs 스타크래프트

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바둑 vs 스타크래프트

에이아이 2024-04-19 (금) 16:51 조회 : 9613 추천 : 55

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댓글 29개

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뇌피셜 2024-04-19 (금) 16:53

하지만 AI도 진화해가니까 결국엔...

추천 2

자나깨나허리조심 2024-04-19 (금) 16:58

무슨말이하고싶은거지;;
인간 이기는 정도 후준은
스타같은게 바둑보다 훨씬 쉽지 싶은데.
거리계산, 동시에 컨트롤 가능한 유닛 수 차이
이런게 아주 클텐데.
윗댓처럼 스타 ai 수준 올리는게 바둑보다 어렵다고 착각하기 딱 좋아보이는 글이네..

추천 1

망가진인형 2024-04-19 (금) 17:07

@자나깨나허리조심

열거하신 내용은 애초에 인간이랑 동등한 조건이 아니잖아요.

추천 0

멜론티다 2024-04-19 (금) 19:27

@자나깨나허리조심

스타가 더 어려울겁니다

추천 2

맛있는거옆에맛있… 2024-04-19 (금) 19:48

@자나깨나허리조심

동감합니다. 스타가 있었던 시대에 블리저드 광고해주면 그만큼 수익이 더 되었을텐데 구지 바둑을 한 이유가 바둑이 스타보다 더 심오한 뭔가가 있어 그랬겠지요.

추천 0

케케묵은놈 2024-04-19 (금) 22:40

@자나깨나허리조심

쪽팔리겠다ㅋㅋㅋㅋ

추천 0

관리는하냐 2024-04-20 (토) 09:37

@자나깨나허리조심

스타 ai 수준 올리는게 바둑보다 어렵다고 착각 -> 착각이 아님.

추천 0

상냥한비행 2024-04-19 (금) 17:01

바둑입장에서 본거고 스타 입장에서도 풀어야지
이런 것도 뇌가 좀 받쳐줘야 인정받는 듯

추천 0

과일대장 2024-04-19 (금) 17:02

관심있으신 분들은 알파스타 검색 해보세용. 바둑보다 스타가 더 어렵습니다. 현재 인간 대상 승률도 높지 않구요. 입력정보는 데이터화된 눈에 보이는 화면과 소리 입니다. 예측 결과는 키보드 마우스 입력 신호를 데이터화 해서 전달하구요. 상대하는 인간은 현역 프로게이머들 입니다. 알파스타 관련 논문들도 재밌습니당. 알파스타 프로젝트의 목적은 인간한테 스타 이기려고 하는게 아니라 시각 청각 데이터를 입력으로 수억가지 경우의 수에 대한 예측을 1초도 안되는 시간에 예측해 내는데에 있습니다.

추천 0

관리는하냐 2024-04-20 (토) 09:45

@과일대장

댓글 꼴들 보니까 설명을 해 줘도 이해할 사람이 거의 없어 보이고 무슨 의도가 있네 어쩌네 하고 있기나 하니 포기하세요.

추천 0

굉장한친칠라 2024-04-19 (금) 17:07

바둑, 체스 이런건 이미 AI가 정복함
스타가 훨 어렵지

추천 1

용잡이도박킹 2024-04-20 (토) 15:53

@굉장한친칠라

AI도 부모들처럼 게임이라고 무시하는거 아닐까요?
농담입니다 ㅎ

추천 0

이혼남엄용수 2024-04-19 (금) 17:08

이 뭔 ㅄ 같은 소리를 겁나 정성껏 써놨네

추천 2

대도81 2024-04-19 (금) 17:13

근데 AI로 스타 하면 유닛하나하나 개별 컨트롤이 가능한거 아닌가??
그럼 절대 사람이 못이길것 같은데

추천 2

과일대장 2024-04-19 (금) 17:18

@대도81

스타이기려고 하는게 아니라 인공지능 기술을 연구하는 목적으로 수행하는 프로젝트 이기때문에 입출력 값을 인간과 동일하게 둡니다. 현재 디지털화 가능한 감각은 시각과 청각 뿐이라 사실상 인간이 좀더 유리한 조건을 갖습니다.

추천 2

뷰라인 2024-04-19 (금) 19:16

@과일대장

이미 스타2도 19년에 AI가 프로게이머를 10대1로 이겼죠

인간처럼 키보드 마우스로 컨트롤 해도 판단력, 반응속도 비교가 안됩니다.
거기다 딥러닝으로 기존 전술들 분석하면 게임이 안되죠.

추천 2

크아와왕 2024-04-19 (금) 20:18

@대도81

apm 제한 안하면 사람이 못이깁니다 ㅠ
근데 그렇게는 의미가 없어서 하지 않을 뿐이구요..

추천 1

치하루 2024-04-19 (금) 17:23

스타는 그래서 인공지능이 어러가질 개선하는게 아니라 apm을 올려서 씹어먹죠 .. 기본컨트롤을 apm만 2천 3천 올려서
컨트롤개쩔게 함

추천 1

마메모무무 2024-04-19 (금) 17:38

스타 AI 검색해보면 프로게이머 절대 못 따라옴..ㅋㅋ
판단에서 차이가 너무 나더라고요.

추천 1

상숙달림이 2024-04-19 (금) 19:46

추천 0

우송이감 2024-04-19 (금) 20:03

이걸 vs 붙여 놓는 것 자체가 뭔 짓거린 지 모르겠음
스타가 뭐 바둑보다 우월하다 이런 걸 말하려는 거라면 그냥 개소리.
바둑은 바둑이고 스타는 스타지.

추천 1

관리는하냐 2024-04-20 (토) 09:39

@우송이감

오 이걸 그런 의도가 있다고 이렇게 해석하는 사람이 있구나

추천 0

곰나라탱 2024-04-19 (금) 20:14

뭐 이렇게 써놓으면 스타가 우월한듯한 느낌으로 써놨네요...
바둑이 지금 정복되고 나니까 쉬워보이지 바둑도 패같은게 경우의 수가 매우 애매해서 그것도 딥러닝 안나왔으면 정복하기 거의 불가능이었어요.

스타가 아무래도 좌표가 많긴 많지요.
스타의 가장 어려운 점이라면 유닛들이 내부적으로는 이것도 정수화된 값 하나(id)에 불과할텐데, 게임하는 입장에서는
저걸 시각적으로 초당 24프레임에 가깝게 직접 파악해 처리해야 하니까 일단 거기서 현대 컴퓨팅 능력으로 엄청나게 손해를 보죠.
인공지능 Ai도 글자나 문장 처리를 잘하는거지 아직 동영상은 데이터량이 많아 처리 수준이 매우 떨어지는 걸 봐도 알수 있죠.

내부적으로 정수화된 좌표값 유닛id 같은 것으로 날려주면 스타 정복도 별개 아닐거라고 봅니다.
왜냐면 특히 스타는 기계가 apm이 너무 압도적이라 오히려 바둑보다 그면에서 인간에 엄청 불리함.
기계가 일정 수준 이상만 되면 손느린 인간이 이길 가능성이 없어짐...

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