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덴마크 고등학생이 접한 한국 중학교 수학 문제

펜토바르비탈 2017-11-08 (수) 23:27 조회 : 15204 추천 : 48

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댓글 72개

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arazy 2017-11-08 (수) 23:37

해외 10년 생활했는데 한국 주입식교육=정형화된 교육 장단점이 심하다고 생각합니다.
생각의 유연성 및 토론의 가치 없이 내가 맞으니 내말을 따라야한다 여러가지 경우의 수 및 그 외
해결방안보다 내가 배운것에 의존해서 결정하는 사람이 사는 사회 안좋다고 생각 됩니다.

수똘이 2017-11-09 (목) 01:55

아니 이게 무슨 개소리지?
어떻게 푸는지 감도 못잡고 계산기 (계산기를 왜?) 붙잡고 헤매다가 포기한 애들이 학교를 벗어나면 경쟁력이 더 있을 거라고???
뭔 결론이 그렇게 나오냐?

심시티매니아 2017-11-08 (수) 23:34

...

투표합시다 2017-11-09 (목) 17:20

공대진학용이니 해야죠 뭐ㅜㅜㅜ

아니면 수포를 하든가 ㅠㅠㅠ

그렇지 2017-11-08 (수) 23:34

ㅋㅋ

성인이 되고 일터에서 서구애들을 만나면 수학을 이용해서 현실문제를 푸는 애들이 있어요^^ 우린? 글쎄 있을지도 모르져... 근데, 만나본 한국사람과 서구애들의 비율을 생각하면 압도적으로 한국사람들이 많겠져...

또 함정은, 서구애들을 한국에서 봤다는 거^^ 표본이... 그냥 개인적 경험으로 놀랐다는 거...

arazy 2017-11-08 (수) 23:37

베플로 선택된 댓글입니다

이토장 2017-11-08 (수) 23:38

외워서 하는 수학은 오래못감
수학이 그렇게 쉽고 얕은 학문이 아니라서...

개인적으로 수학은 진짜 천재들이나 해야 하는 학문 ㅜㅜ

살아라병아리 2017-11-09 (목) 17:24

수능수학까지는 외워서 가능한게 문제인거 같습니다

개짜증 2017-11-08 (수) 23:46

우리나라는 학교만 졸업하면 그때부턴 일상생활에서 수학안쓰지않나요?? 그냥 산수만쓰지..

국정원팜므 2017-11-08 (수) 23:50

사고력 없이 암기, 산술 능력만 키우는 교육이니까.

기득권들에게 필요한 건 생각하지 않는 계산기라.ㅋㅋ

라이모트 2017-11-08 (수) 23:54

6, 8, 10 저 직각 삼각형은 워낙 자주 나오는 직각 삼각형인지라... 수학 안한지 20년 되는데도 그냥 BD는 10이라는 게 그냥 나오네 ㅠㅠ
수학이 아니라 암기과목 배운 기분이고, 수학 문제를 푸는 게 아니라 문제에 맞는 공식을 찾아서 거기에 집어넣기만 한 느낌 ㅋ

개천재다 2017-11-08 (수) 23:55

진짜 쓸데없음. 사회 생활 하면서 사칙연산 외에는 쓴 적이 없는..

절망의끝에서 2017-11-08 (수) 23:56

외국은 탐구고 우리는 암기... 당연 의욕은 없죠

EdarkSO 2017-11-08 (수) 23:57

10년넘게 직장생활하면서 중고등 수학쓸일 거의없던.....
끽해야 함수나 sin / cos ..... 가뭄에 콩나듯 미분,
공식 간략화를 위해 치환/곱셈공식/인수분해 정도..
그나마도 IT 계열이라서 사용하는편...수학보단 오히려 물리를 많이 이용하는듯....그게그건가?

컴바치 2017-11-09 (목) 15:37

물리학자의 언어는 수학이죠. ㅋㅋ
아.. 저도 sin cos tan은 좀 외워야 하는데...

덱스티 2017-11-08 (수) 23:59

쟤네들은 수학을 배우는 거고, 우리는 계산기가 되는 법을 배우는 거죠.

꿈꾸는순수 2017-11-09 (목) 00:02

대학가면 넘사벽으로 역전하는게 현실이죠.
기초를 암기로 때우니 정작 우리가 하는짓은 계산기역할

Jegilson 2017-11-09 (목) 00:05

BD를 찾았으면 삼각형 넓이 공식으로 AD * AB = x * BD 하면 바로 4.8인데...더구나 우리나라 고등학교에서도 4차함수를 다루긴 하는데...

정서순화 2017-11-09 (목) 00:10

우리나라 학생들이 미국가면 제일 우습게 하는것이 수학이죠.

고등학교 학생들이 미국 대학교 수학도 쉽게 풀지만,

그런데, 점점 더 깊이 들어가면, 암기식 수학의 한계를 느끼기 시작함.

미국애들은 정말 느리게 풀지만, 정확하게 원리와 그동안 유럽에서 쌓아온 기초 수학능력이 엄청 나게 발휘하기

시작함.

TRASH★ 2017-11-09 (목) 00:10

저기서 못쫓아가면 수학계속 안됨
차라리 미국처럼 고등수학 계산기 사용허용해줬으면함
부담이라도 덜어주면 좋은데

살아라병아리 2017-11-09 (목) 17:26

유럽 나라들도 고등학생이 계산기 쓰더군요. 그대신 마트같은데서 뭔가 계산을 잘못한다던가 하는 사건이 벌어지면 유럽이나 미국에선 그냥 포기해야 되는 경우가 생깁니다. 계산을 아예 못하더군요

밥돌이군 2017-11-09 (목) 00:17

고3인데 직각을 이해못하나??
피타고라스의 정리도 배웠을텐데...
기하학은 없고 대수학만??

올드보이 2017-11-09 (목) 00:30

공식 주입식 교육......공식에 대한 원리를 먼저 배워야 하는데 그런건 안 가르침...

꿈결같은세상™ 2017-11-09 (목) 00:35

그런것 같네요....
수학은 무조건 공식이라고 학교에서 배웠으니....
공식만 달달 외우면 된다고 배웠으니...

젠장....

바람후 2017-11-09 (목) 00:42

IT분야는 수학을 많이 씁니다.
개발자들이 수학 못하면 바보소리들어요.

특히나 ERP나 통계류에서는 많이 요구되죠.
x값을 구해야 될 일이 워낙 많으니까요.

세상은 전부 숫자로 이루어져있어요.
굳이 세지 않아도 생존 그 자체에는 어려움이 없을 뿐이죠.

황성주국산콩 2017-11-09 (목) 00:44

4차 함수를 이용해 기업에 적절한 생산량을 제시할 수 있는 사람과 피타고라스를 이용해 삼각형 빗변의 길이를 알아낼 수 있는 사람이 있다면.. 내가 인사담당자라도 전자를 뽑겠네요.

수똘이 2017-11-09 (목) 01:56

4차함수로 생산량 못구해요 ㅋㅋ
최적화 문제를 풀려면 피타고라스 알아야 해요 ㅋㅋㅋㅋ
이거 뭐 TV가 사람들을 바보로 만드네

chanhooo 2017-11-09 (목) 00:47

한국에서 4차함수를 안배운다니 미적분2도 아니고 미적분1에서도 미분으로 함수 관찰, 활용은 고등학교 과정에 있는데 4차함수 배운다고 덴마크 수학 교육수준이 높다는건 무슨소리죠. 활용은 교과서에 보면 저런소리 다 있어요.

게다가 덴마크에서 고등학생이라면서 피타고라스 도형문제를 못 푸는게 더 이상해보이는데요.

딱히 심하게 활용된 형태도 아닌데 덴마크 교육수준이 오히려 의심되고, 한국 입시 수학 암기로 못해요. 미적분1하고 확률통계에서 끝나는 문과수학이면 몰라도 수능 수학에서 대단한 발상이 얼마나 많은데요.

chanhooo 2017-11-09 (목) 00:55

본인들이 덧셈 뺄셈밖에 안쓴다고 남들도 다 덧셈 뺄셈만 쓰는거 아니죠. 이공계나 자연계열로 진학하면 평생 수학하고 사는데 참 특이한 생각들이 많네요.

fdfdfdre 2017-11-09 (목) 00:47

다른 거 보다
기업에서 굿굿 생산량 구할 때 쓴다는 식으로 '어디에 쓰이는 지' 확실히 말해주는게 감탄스럽네요.
한국은 내가 배우는게 어떻게 쓰일지 그런거 다 필요없이 난가르치고!넌배워! 가 전부인거랑 비교되네요.

아픈팬더 2017-11-09 (목) 23:06

그건 교육자의 열정 차이;; 저희 고등학교 선생님들은 어디에 쓰이는지도 잘 가르쳐줬어요.
대신에 일반고보다 정규 수업량이 월등히 많았죠.

겸땡 2017-11-09 (목) 00:53

공대에서 수능 수학 1등급 받던 얘들도 수학적 사고가 부족해서 전공에서 많이 헤매이는 걸 봤었죠.

chanhooo 2017-11-09 (목) 01:08

그건 중학교에서 전교1등이었으니 고등학교에서도 1등할거다 처럼 관련이 거의없는 이야기입니다

이런걸다 2017-11-09 (목) 00:54

저기는 가르쳐만 주지 풀지 못해도 상관없나본데..나중에 공부할 애들은 알아서 공부하니..솔직히 문제푸는법을 안배워도 이미 푸는 도구는 저 애들도 다 가지고 있는 상태인데..피타고라스를 알고 있고 삼각형이 넓이구하는 공식도 알고..4차방정식을 이해할정도라면 못푼다는게 이해가 안감..그러니깐 가르쳐는 주는데 스스로 생각하게하고 시험으로 채점하는 형식은 아닌듯?

mlvnf 2017-11-09 (목) 00:55

학교에서 원리나 응용을 안가르치는건 100퍼센트 교사들의 역량부족

교과서만 봐도 원리나 응용 설명 얼마든지 잘 되어있는데 교사들은 그런거 가르칠 여력도 없고 학생들도 관심없음

소수의 머리좋은 학생만 혼자 원리 깨우치고 혼자 응용하고 혼자 생각해서 배우고...나머지는 그냥 수포자. 그들에게 수학은 복잡한 계산일뿐..

수능도 사실 원리 위주로 교과서만 열심히 공부하면 누구나 다 풀수있게 출제가 되는데

교사들은 원리위주로 가르칠 역량이 안되고 학생들도 관심이 없고 ...

디리 문제풀이 외워서 유형별로 찍어맞추는 시험이 되어버림 ㅋㅋ..

결국 실생활에서 수학은 사칙연산빼고 쓸일이 없다고 주장하는 수학 문외한만 찍어내고있음

또 댓글반응도 미개한게 ㅋㅋㅋ 문제 못푸는 학생들이 한국 한생이고 문제 푸는게 덴마크학생들이었으면

아마 못푸는 한국학생 가루가되도록 깠을게 뻔함.

피타고라스 정리, 삼각형 면적공식 둘 다 아는데 그걸 응용을 못해서 덴마크 중학생문제도 못푼다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 못하는게 덴마크학생이되니 뭔가 거기다 의미부여해서 한국을 까고있으니

참 ..

날다제비 2017-11-09 (목) 02:29

공감되는게 실생활에서 덧셈 뺄셈 곱셈 나눗셈만 할줄 알면 된다는 사람들은 그것만 할줄 알면 되는 세상에서 살고 있음. 나이 먹어가면서 느끼는건 사람은 머리에 든게 많을수록 편하고 쉽게 산다는거.

▶◀레프티스 2017-11-09 (목) 01:45

생각해보니 중학생때 수학선생님이 덴마크식으로 가르쳤던거 같네요 ㅎㅎ
진짜 잼있게 공부했었는데 고등학생때 수학선생은 수업시간내내 아무것도 못하고 칠판만 보게 했었음...그때부터 수학 포기자가 됐죠 ㅜㅜ

수똘이 2017-11-09 (목) 01:55

베플로 선택된 댓글입니다

5034형 2017-11-09 (목) 03:25

흥미도가 높다 즐긴다 라고 봐야 적절하지 않을까요?

같은일을해도 즐기는 사람을 넘기 힘드니까요

caf2 2017-11-09 (목) 17:11

피타고라스 정리 안다고 경쟁력이 생기진 않으니까요.

수똘이 2017-11-10 (금) 01:04

그럼 계산기 붙잡고 헤매면 흥미가 생기면서 경쟁력이 생기나?
피타고라스 정리가 어떻게 쓰이는지 알면 나자빠지시겠군요

날다제비 2017-11-09 (목) 02:25

그래서 덴마크가 수학적으로 우리보다 더 뛰어나다는거야 뭐야.
어디서 그런 결론이 나옴? 이 게시글로는 우리나라 교육방식이 더 뛰어난데? 문제 안풀린다고 문제에 제시된 삼각형을 다시한번 그려보는게 뛰어난 방식이야?

후라이다칰킨 2017-11-09 (목) 02:30

공대생은 평생.....주륵

칼있시마 2017-11-09 (목) 04:49

전기전자로 대기업에 각종 검사장비 개발하여 납품하며 30 여년간 먹고 살고 있는데~
계산이 필요한건 딱 오옴법칙 하나 뿐이더이다.
아직까지 수학계산을 못해서 개발 못한건 하나도 없습니다.

직지인심 2017-11-09 (목) 05:40

이 글을 보니 이번에 한 명견만리가 생각나네요.

pesto 2017-11-09 (목) 08:49

걍 한국 주입식교육 비판하고싶어서 억지로 상황을 우겨넣은 우스운 방송인듯 ㅋㅋ
참 말같지도 않은 소릴 하고있다

songC 2017-11-09 (목) 18:57

동감.. 무식한 덴마크애들 갖다 앉힌듯

제임스본 2017-11-09 (목) 08:51

방송이 너무 편파적인듯..
위에 어느분 말씀대로 가르치는 교사의 역량 문제이지 교과서와 수능 문제들은 사고력을 키워주고 측정하기에 적합하게 잘 되어있습니다.
수학이 꼭 인생 살면서 산수 할 때만 쓰이는게 아니라 그
사람의 생각하는 방식이나 가치관 등 생각 외로 큰 영향을 미칩니다. 사실 수학 뿐 아니라 모든 과목이 그렇지요.

기즈모덕 2017-11-09 (목) 09:35

배우 김지석 형 김반석이 수학 천재였다고 하죠 영국 전국 4등 옥스퍼드 수학과 수석입학...
그런데 케임브리지에서도 입학시험을 봤는데..1등이이었지만 불합격..
케임브리지에서는 김반석보고 우리가 원하는 천재가 아니다라고 말했죠..
자기는 알고 있던 공식으로 수학을 풀었지만..다른애들은 수 많은 공식을 대입하고..
만들고..문제는 푼다는 점..그게 굳이 정답이 아니라도..그걸 본 후 난 가르치는걸 하면 안되는구나
그래서 수학교수가 꿈이었던걸 포기했다고하죠..

그런데 어느 외국인 교육자는 너무 창의력만 하는 교육도 문제가 있다고 하죠..
일반인 평균이 떨어진다는겁니다..지금 우리나라는 너무 극단적이고...
아이러니하게도 핀란드에서 우리나라 교육제도를 보러온다는점...그말듣고 놀랬죠..

백두텨 2017-11-09 (목) 10:50

우리가 문제라는 건 기계적으로 잘 풀기만 한다는 거...

그리고 그런 기계적 공식이나 원리는 덴마크 같은 친구들 사고에서 나온다는 점.

수학계 노벨상 보면 우리가 왜 안되는지는 명확.

졸린다 2017-11-09 (목) 10:56

그래서 회사 들어가면 전공으로 배운거 무쓸모 되서 다시배움
경험하면서 본인이 급하면 현실과 맞춰서 사용...그냥 암기력 및 응용력 테스트

두알 2017-11-09 (목) 16:01

수학시간에 제일 많이 들은말
'그냥 외워'
그리고 진짜 외우면 시험결과 잘나옴
수학이 암기과목이여

치사미 2017-11-09 (목) 17:25

한국에서 수학 공부하고 외국대학 와보고 드는 생각이 (컴퓨터 사이언스 전공)

확실히 서양애들 잘 못함 대학와서도..

중국애들 인도/파키애들 1,2순위 다투고 그 아래 한국인.

대체적으로 서양애들은 바닥 깔아주고있음..

뭐 사고의 유연성 그런거 얘기하지만 결국

이과는 어느정도 한국 수학처럼 저런 훈련이 필요함. 계산능력 응용능력.

살아라병아리 2017-11-09 (목) 17:39

그대신 외국학교들은 몇 명 안되는 천재들이 드러날 가능성이 많다고 생각합니다. 우리나라 교육은 천재들을 거의 평범한 수재들로 만들어 버리는 지라, 초등학교때 이미 수2까지 떼고 중학교때 경시대회 입상하고 영재고 가서 결국 의대가거나 서울대 가거나

기모찌레너드 2017-11-09 (목) 17:28

내가 중3때부터 수학을 포기했었지...

양말2개 2017-11-09 (목) 17:37

http://etorrent.kr/bbs/board.php?bo_table=etohumor&wr_id=376021&sca=&sfl=wr_subject&stx=%BC%F6%C7%D0&spt=-29179

문제적 남자에도 나왔죠 ㅋ
우리나라가 수학 푸는 개념과 서양애들이 푸는 개념 자체가 다름...

최강자이언츠 2017-11-09 (목) 18:18

f(x)=x^4-10x^2+9 이걸 4차함수라고 그러는건가요? 차수만 4차지 그냥 인수분해 문제인거 같은데 ㅋㅋㅋ

doenitz 2017-11-09 (목) 23:27

항 전부 우함수에 최고차항이 사차니 사차함수 맞지 않나요

최강자이언츠 2017-11-10 (금) 09:02

4차함수는 맞죠... 근데 자막때문에요... 한국학생들이 배우지 않는 4차함수, 한국보다 수준이 높은 덴마크 고등학교 수학... 차수만 4차지 단순한 인수분해 문제가지고 저딴 자막을 끼워 넣은게 꼴 보기 싫어서요...

x^4-10x^2+9에서 x^2를 A 로 치환 시키면 A^2-10A+9=(A-9)(A-1)...
A를 다시 x^2로 바꾸면 (x^2-9)(x^2-1)=(x+3)(x-3)(x+1)(x-1)...

고등학교때 이런 문제 풀었던거 같은데 제 기억이 잘못 된건가요?

영혼불멸 2017-11-09 (목) 18:18

학교다닐때 수학은 포기하고 살았었는데...
암산으로 10초도 안돼서 4.8 나오는거 보고...괜히 뿌듯...^^;
에휴...

아리오로 2017-11-09 (목) 18:42

주입식교육의 장점은 빠른시간의 많은양의 교육을 할 수 있다는거고
단점은 그 시간당 주입량을 소화하지 못하는 사람들은 버려진다는거임.
여기서 말하는 소화는 단순히 외워서 문제를 푸는 정도가 아니라
확실히 이해까지는 하는 수준..
즉 천재들한테는 좋고 평범이하한테는 독이되는 방법.

의천황 2017-11-09 (목) 18:51

북유럽에서 출장갔을때 비슷한 경우인데 프로그램 짜는 친구들 계산하는게 되게 단순한데 복잡하게 생각하더라구요.
근데 가르치면 또 금방 배워요. 우리는 되게 꼬아서 문제를 풀기 위한 수학이라면 저기는 이해하는 수학이에요.

ㅡㅡ;;

Meshr 2017-11-09 (목) 20:35

우리는 적용을 위한 수학이죠.

대갈황제 2017-11-09 (목) 18:56

그런데 우리나라엔 왜 필즈상 하나 받은 사람이 없냐?

파란기둥 2017-11-09 (목) 19:44

rectangle = 직사각형 인데 번역을 사각형이라고 했군 ..

Meshr 2017-11-09 (목) 20:35

당장 써 먹기는 한국식이 더 좋아요.
그런데 창의적인걸 기대하긴 힘들죠.

머리가돌멩이 2017-11-09 (목) 20:59

저거 '소'짜 공식이라고 외웠었는데.. 저 공식대입할 때 곱셈순서가 '소' 라는 글자를 쓸 때 순서랑 같아서..

호미국가 2017-11-09 (목) 21:09

제 어릴적 고교 친우중에 정말 신기한놈이있었습니다 지금 생각해보면 천재죠
공식 못외웠다고 빠따맞았는데 이놈은 죽어도 외우기 싫답니다 왜외워야하는지도 모르겠다면서요 선생님한테 크게 반항했죠 다른건 가만히있던 놈이였는데 나중에는 이야기하면서
선생님이 외우라하니까 외우지라그러니까 그걸 왜외우는지는 왜안알려주냐고 나한테 말했던기억이있습니다
그런데 금마가 사회과학은 참좋아했지요 왜냐 사회과학과목에서는 앞뒤 인과관계가 여러가지로 설명되고 자기도 찾아볼수있거든요 그당시 수리선생님은 1부터 10까지 외우라고 했으니 반발심에 금마는 하기싫었던것같습니다 나중에 졸업하고 보니 과기원에 무슨 물리뭐시기 연구원으로 들어갔다고 들었습니다 자기는 연구가 천직이라고 지금 생각해보면 그친구는 인과관계를 전부 알아야 직성이 풀리는 친구였죠 수리도 마찬가지로 왜 이러한 연산들이있고 필요한지에 대한 메커니즘을 알고싶었던거겠죠
말그대로 빠따맞으면서 외우던 교육방법이 안맞았던거죠..하긴 맞는사람이어디있겠습니까..

Chamber 2017-11-09 (목) 21:27

저걸 왜 피타고라스로 풀지 그냥 닮음이니 10:8=6:x하면 되지

낼모래 2017-11-09 (목) 21:53

저들은 문제 푸는 과정을 배우는거고 우리나라 학생들은 답만 찾는 거고..!!

『발해』 2017-11-09 (목) 23:18

난 고등학교때 문과여서 수학시간 엄청 좋아했는데...잠 보충시간...;;;

MoneyG 2017-11-09 (목) 23:31

우리나라 매년 수능시험문제들을 볼때마다 느끼는건데
수학은 단순히 공식 여러개 때려서 푸는시간을 늘리고
영어같은경우에는 예전에나쓰던 영어문법,단어들 때려넣고 길게만들어서 해석하기 힘들게해버리는게
문제임.그렇다보니 특정직업군 제외하고는 이런거써먹을가능성은 제로에 가까움
독일은 이런 교육을 2차세계대전때 패망하면서 교훈으로 깨달았는데 한국 교육은 아직 갈길이 한참멈

doenitz 2017-11-09 (목) 23:34

17 수능 가형 30번 보고 오세요. 단순히 사차함수 문제지만 대부분 공부좀 했다는 이과생들도 정답률 1퍼였나 그랬습니다. 게다가 영어 기출도 보고 오면 알텐데 요즘 수능 영어에서 문법 문제 딱 하나 나와요. 알지도 못하면서 한국 교육 까지 마시길. 게다가 수능 영어의 목적은 대학 가서 원서 읽고 내용 이해할 수 있는가를 평가하는게 목적임. 한국어로 쓰여 있어도 한 번에 이해 안될 수 있는게 대학 과목인데 영어로 쓰여져 있으니 어렵게 텍스트 주는건 당연하죠.

doenitz 2017-11-09 (목) 23:32

애초에 우리나라에서 수학을 바라보는 시각은 과학이나 공학에 편리하게 쓰이는 도구라고 보면 됨. 수학과가 배우는 수학이나 공대생이 배우는 수학이나 같은 수학이지만 커리도 다르고 애초에 목적이 다르죠. 공대생은 수학을 이용하여 값을 구하는게 목적이지만 수학과는 증명을 통한 엄밀성 추구가 목적. 우리나라에서 공학은 필수적이고 수학도도 필요하긴 하지만 솔직히 공학도가 훨씬 많이 필요. 그를 위해 한국식 수학 교육은 어쩔 수 없음

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덴마크 고등학생이 접한 한국 중학교 수학 문제

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