정재승, 비트코인과 블록체인 구분을 안하다
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[잡담] 

정재승, 비트코인과 블록체인 구분을 안하다

[회원게시판]
글쓴이 : tor4cat 날짜 : 2018-01-14 (일) 01:03 조회 : 1727
정재승이 유시민의 비트코인에 대한 언급이
잘못되었다고 했는데
그 이유를 대면서
비트코인과 블록체인을 구분하지 않고
애매하게 이야기 했습니다

블록체인은 마치 3d 프린터 같은 하나의 기술입니다
블록체인이 나쁘다는 것이 아니라
블록체인의 기술을 이용하여 비트코인이라는 가상화폐를 만든 것이
나쁘다는 것입니다

당연히 블록체인은 발전되어야 하지만
블록체인을 악용(?)한 비트코인은 없어지거나
법적인 제한을 두어야 합니다

비트코인이 불법 마약 거래나 바이러스 갈취에 쓰이고
또한 세금도 피하고 있습니다

비트코인을 이야기 할 때
절대로 블록체인을 핑게 되지 마시기 바랍니다
블록체인과 비트코인은 별개입니다
tor4cat님이 작성하신 다른 글

gawletgn 2018-01-14 (일) 01:12
저도 그 글보고 너무 나간거 같은데...생각이 들었습니다..

누가 블록체인기술 막자 했다고 그러는지
왔다가네요 2018-01-14 (일) 01:12
뭔가 착각하시나본데 블록체인의 보안성을 시험하기 위해서 네트워크에 실험적으로  최초로 던진 작품이 비트코인이에요. 2009년도에 인터넷에 던진게 아직도 뚫리지않고 살아남은거에요.
이세상에 그어떤기술도 이정도 보안을 성공하지못했는데 그걸 비트코인이 해낸겁니다.
그게 진화해서 지금 단순히 송금기능을넘어 플랫폼으로까지  발전하려구하는 상황이지금이구요.
코인글에 글안들려구했는데 단순히 현재의 투기열풍만 보고계신거같아서 안타까워서 적어봅니다.
     
       
응켱쿙 2018-01-14 (일) 01:16
비트코인이 해낸게 아니라 블록체인이 해낸거 아닌가요?
          
            
왔다가네요 2018-01-14 (일) 01:17
실험을 해야 성공인지 실패인지알죠.... 암호학의 난제를 프로그램으로 실험한게 비트코인이에요. 유시민씨가 사기라고 한건  인간의 투기심리그리고 사기치는ico 때문에 그런거지 코인기술자체가 문제가 있는건 아닙니다.
               
                 
응켱쿙 2018-01-14 (일) 01:22
그러니까 님 주장은
데누보걸린 게임이 안뚫렸으니까 게임 그 자체가 데누보라는 주장이랑 다를게 없자나요. 구분할건 해야죠.
쥐새끼 갖다가 신약실험해서 효과가 있으면 약효가 있는거지
쥐새끼 그자체가 약은 아닌거고요.
          
            
싱큘 2018-01-14 (일) 01:20
블록체인 기술에 관심이 있어서 비트코인 값이 올라간것인지, 비트코인 값이 올라가서 블록체인 기술에 관심이 있었는지 확인해보시면 답이 보입니다.
               
                 
응켱쿙 2018-01-14 (일) 01:23
확인하시고 댓글주세요
                    
                      
싱큘 2018-01-14 (일) 01:31
죄송하지만 해냈다는 기준이 무엇인가요? 관심? 기술적?
                         
                           
응켱쿙 2018-01-14 (일) 01:34
뜬금없이 뭘 해내요?
                    
                      
싱큘 2018-01-14 (일) 01:36
비트코인이 해낸게 아니라 블록체인이 해낸거 아닌가요?
여기서 해낸게 무슨뜻인가요?
                         
                           
응켱쿙 2018-01-14 (일) 02:20
그거는 님이랑 하던 대화에서 나온 게 아니니까 신경안쓰셔도 되요
     
       
촤돌박이 2018-01-14 (일) 01:17
ㅋㅋㅋ
재밌는 분이시당.
          
            
왔다가네요 2018-01-14 (일) 01:19
저 코인투자안해요... 오해하지마세요.
          
            
닭새 2018-01-14 (일) 01:20
재미없는 분이네요
     
       
aramis 2018-01-14 (일) 01:19
뭔가 착각하시나본데

뚫리지 않은건 비트코인이 아니라
블럭체인 기술이고

보안이 뚫리지 않은게 아니라
상호 거래 정보를 분산하는 기술이라

뚫려도 바로 복구가 가능해
해킹을 해도 소용이 없는거지

안 뚫리는게 아닙니다.

아직도 비트코인 = 블록체인

이런 프레임 걸려는 사람들 있는데
사람들 그리 멍청하지 않습니다.

이미 4차산업 관련 책 등으로
블럭체인 기술 소개된지가 10년 가까이 됩니다.

안 안타까워 하셔도 됩니다.
제대로 모르는 거 같아서 제가 더 안타깝네요.
          
            
필라이프 2018-01-14 (일) 01:30
배우신분...

          
            
왔다가네요 2018-01-14 (일) 01:36
똑같은 얘기를 반박하는거처럼 쓰시면 .. 위에분같이 오해하는 분이 생김
전 프레임을 걸려는게 아님.. 코인투자 안해요.
걍 오래전부터 코인시장 구경하는 구경꾼이라.
               
                 
aramis 2018-01-14 (일) 01:54
댁이 구경을 하든 투기를 하든 내 알바 아니고
다른 얘기를 같은 얘기라고 아무리 해 봐야

본인 수준 인증 밖에 안됩니다.
                    
                      
왔다가네요 2018-01-14 (일) 01:57
뭐가 다른얘기인가요? 어느부분에서?
                         
                           
aramis 2018-01-14 (일) 01:58
어디가 같은 얘긴가요?
어드 부분에서요?
                         
                           
왔다가네요 2018-01-14 (일) 02:00
아 참을라 해도
님얘기가 틀린겁니다
뚫려도 복구가 가능한게 아니라
블록체인에 적용된 기술자체가
분산장부검증과정에서 다수가 소수를 이기는 암호학방식아닌가요?
왜 제가 거짓말장이인거처럼 쓰시나요? 이상한분이시네
복구는 개뿔이 무슨 복구입니까
잉여몬스터 2018-01-14 (일) 01:21
블록체인 기술을 활용한 수많은 스타트업들은

ICO를 통해 비트코인이나 이더리움으로 자금을 조달받고 있고

혹은 이더리움이나 웨이브 같은 플랫폼 형태의 블록체인 위에서 토큰 방식으로 개발되고 있습니다.

블록체인과 암호화폐의 관계는 tor님의 생각처럼 쉽게 분리할 수 있는 게 아닙니다.

블록체인의 알고리즘 아래 토큰은 필연적으로 발생합니다.

토큰 없는 블록체인은 없습니다.

이 암호화폐는 중앙화된 통화공급의 권력을 분산시키기 위한 생각을 내포하고 있었지만

현재 블록체인 기술의 발전방향을 보면 화폐를 대체한다기 보다는

카드나 페이팔 또는 신용화폐를 대체하여 수정불가능한 거래의 증명을 가능하게 만듭니다.

암호화된 결제의 증명 수단은 정말로 많은 곳에 쓰일 수 있습니다.

쉽게는 공연이나 티케팅에 쓰이는 어벤투스나 블록틱스 코인

부동산 거래나 간접투자를 목표로 개발중인 프로피나 리얼

컴퓨터내 저장공간을 공유하고 돈을 받는 스토리지

은행의 국제간 거래에 이용되는 리플이나 직불카드형태의 모나코나 텐엑스

합법 대마초 거래의 투명성을 증가시키기 위한 팟, 헴프

사물 인터넷의 해킹문제를 해결하기 위한 아이오타 등.
     
       
잉여몬스터 2018-01-14 (일) 01:24
비트코인은 최초의 블록체인으로 기술이 가장 뒤쳐지는 코인입니다.

현재 가격을 유지하고 있는 큰 이유는 채굴자들의 단가를 맞추기 위해서와

비트코인이 BTC시장을 통해 수많은 알트코인들과 거래하는데 사용되며

지속적인 거래 수요가 창출되기 때문입니다.

아마 시간이 지나면 자연적으로 BTC의 위상이 대체되고

암호화폐에서 비트코인이 차지하는 비중이 떨어질 것입니다.

분산화된 거래소를 만들기 위한 ICO도 있었고

바이넨스라는 세계 1위의 중앙화된 거래소는 자체 코인으로 거래수수료를 줄이고 있습니다.

대체로 비트코인에 대한 문제는 블로체인 시장에서 자율적으로 조정해가고 있는 중입니다.
          
            
잉여몬스터 2018-01-14 (일) 01:30
다만 국내 암호화폐 거래소 규제의 가장 큰 원인으로 꼽는

김치프리미엄에 대해 이야기를 해야할 것 같습니다.

분석하기 어려운 부분이지만 크게 2가지 원인이 있습니다.

첫 째는 중국이 자국 암호화폐 거래소 폐쇄를 결정하면서 중국 자금이 국내로 유입되어

국내 거래소에서 발생하는 가상화폐 수요가 크게 늘었다는 것입니다.

이에 대해서는 외국인의 거래를 금지한 것으로 충분하고 적절한 규제입니다.

하지만 이후에도 프리미엄이 계속되었는데

이는 업비트의 알트코인 지갑이 활성화가 되지 않고 있기 때문입니다.
               
                 
잉여몬스터 2018-01-14 (일) 01:47
우리나라 투자자들이 가치투자를 하는 합리적인 투자자들이라면

비트코인보다는 기술력이 좋은 알트코인에 투자를 할 확률이 높습니다.
(물론 알트코인들 중에서는 SCAM이 많기 때문에 건실한 놈으로 잘 걸러야합니다.)

실제로 업비트의 거래량 중 알트코인의 거래 비중은 매우 높은 편입니다.
(빗썸이 비트코인 거래로만 먹고사는 것과는 약간 다르죠.)

하지만 현재 알트코인을 거래하기 위해서는 비트코인이 독점적 지위를 갖습니다.

업비트는 알트코인의 원화거래와 입출금이 가능한 지갑을 열어왔지만

정부의 규제 이후 잠정적으로 중단한 상태고

약 120개의 코인 중 개인지갑이나 해외거래소로 입출금이 가능한 것은 15개입니다.

알트코인의 지갑이 열리지 않아 공급이 불가능한 상태에서

알트코인의 수요는 지속적으로 증가한 상태입니다.

과연 시장은 어떻게 될까요?

기본적으로 앞서 말했다시피 암호화폐 거래에 있어 비트코인은 기축통화의 역할을 하며

꾸준히 거래 수요가 유지되고 있었습니다.

이 상태에서 해외거래소와 국내거래소의 균형은 이루어져야합니다.

업비트는 해외거래소 Bittrex와 제휴를 맺었기 때문입니다.

때문에 BTC시장에서 업비트와 Bittrex는 99% 일치하는 모습을 보입니다.

A라는 코인을 비트코인으로 환산했을때 Bittrex가 0.005비트코인이라면

업비트로 0.005에서 약간의 차이로 조정되어 왔습니다.

공급이 완전비탄력적으로 고정되었을 때 수요가 증가하면 가격이 상승합니다.

알트코인도 가격이 올라야 맞습니다. 국내 거래소에서.

하지만 Bittrex와 제휴를 통해 BTC시장에서 균형을 이루고

이 가격 증가분은 비트코인에 전가되어 나타납니다.

이것이 비트코인과 전반적인 알트코인에 나타난 김치프리미엄의 현주소입니다.

어떻게 규제를 해야할까요?

규제를 하는게 아니라 업비트가 알트코인의 개별지갑을 열어 국제간 암호화폐 거래를

가능하게 한다면 가격은 국제시장 가격과 동일해질 것입니다.
city7878 2018-01-14 (일) 01:22
지금 현재 코인들은 블록체인방식의 악용사례죠 블록체인기술은 결코 나쁘다고 볼 수 없더라구요.
마리에르 2018-01-14 (일) 01:38
윗분이 제대로 설명해줬지만..

블록체인 기술 기반으로 만든 코인은 각 부분에 맞게 최적화 되게끔 개발을 들어갑니다.
리플이나 스텔라루멘을 간단하게 보시면 리플이나 스텔라루멘을 사용하게되면 송금완료되는대 3초안에 됩니다. 일반적으로 은행송금할 시 수수료도 크게붙고 오래걸립니다.
굳이 장부리스트에 작성하지않아도 블랙체인 기술로 인해 데이터화로 보관됩니다. 이러한 문제점이 현생활에서 각각 나타나 코인이라는게 등장하는겁니다.
윗분에 악용사례라고 했는대 악용사례가 아닌 편의를 추구하기위해 나온게 코인입니다.
     
       
aramis 2018-01-14 (일) 01:56
블록체인을 기반으로 만든????

풋~!
          
            
마리에르 2018-01-14 (일) 08:18
풋이라뇨?

비아냥 거리는 댓글 달지마십쇼
기분 더럽게 나쁩니다

블록체인 기술로 사용된게 코인이라는건 맞는 이야기입니다만?

제대로 댓글 달고 뭘 이야기하십쇼
               
                 
aramis 2018-01-14 (일) 21:28
기분 더럽게 나쁘세요?

헛소리 듣는 사람은 기분 좋을 거 같은가 보죠?

블록 체인은 유통시 상호 신용을 담보하는 기술인데
암호 해독으로 얻는 가상화폐랑 같은거라구요?

어디 4차 산업관련 책이나 한 권 읽어 보셨습니까?
댁이나 제대로 알고 얘기하시죠?
닭새 2018-01-14 (일) 01:42
꽤 알아보고 공부하신 분들의 대화가 있네요. 많이 참고가 됩니다. 다만 이 모든 것들이 다 각자의 시각에서 분석한 이론 및 의견이지 진리가 아닐수도 있다는걸 인지하셨으면 좋겠습니다.
꼬리치레 2018-01-14 (일) 02:00
블록체인하고 코인하고 떨어저서 생각하기는 힘듭니다. 블록체인 기술은 인정하지만 코인은 안된다하는건 인터넷 사용은 되지만 인터넷으로 현금거래하면 안되는다는 말과 같음 그리고 블록체인경우 1.0에서 현재 3.0까지 나왔습니다. 그리고 코인으로 인해 블록체인 기술이 발전되고 있는건 사실입니다. 위엣분 기술이 가장 낮다니 무슨말을 하는건지 모르겠네요 현재 코인경우 3세대코인까지 나왔습니다. 양자컴퓨터에 저항이 되는 기술까지 나왔는데 전혀 상관없다고 하는건 좀 잘못된표현이죠
     
       
응켱쿙 2018-01-14 (일) 02:22
떨어뜨려 생각하기 힘들다고 해서 같게 취급할 수는 없는 거죠.
밀접한 관계가 있다고 하더라도 그 개념은 다르다는 겁니다.
          
            
꼬리치레 2018-01-14 (일) 02:31
음.. 저는 생각이 다릅니다. 1세대 코인이라면 당연 그렇다고 저도 생각을 하는데요 2세대 코인경우 스마트컨트랙트라는 기술이 생겼어요 그리고 3세대 코인부터서는 대부분 코인들이 채굴이 안되는것 들입니다. 채굴로 문제 많았던건 1세대 코인 중심이고 채굴때문에 또 시끄러운적이 있었는데 저역시 1세대 코인경우는 좋지 안게 봅니다. 코인러지만요  가격 폭등의 중심인 코인 특히 비트코인도 1세대 코인이죠 아무튼  2세대 3세대는 코인 기능 이상을 하고 있기때문에 그걸 싸그리 부정한다는건 좀 말이 안된다고 봅니다. 이분야도 전문가들이 있고 교수들이 있는데

블록체인 교수들이 코인에 쉴드를 칠까요?? 지금 반대측 학자들과 아닌 학자들 싸움에서 쉴드측이 블록체인 교수들이 ㅅ쉴드 중입니다. 관련이 없다면 그 분들이 왜 쉴드를 칠까요???

이론적으로 저는 얼마던지 반박을 할수 있지만 그렇게 믿고 싶으신게 더 강한것 같으신데 그렇게 그럼 믿으시면 됩니다. 어차피 답들 정하고 말하는거 아닌가요??? 코인 투자하는 사람들은 바퀴벌레고 쓰레기들이니까 아 저도 쓰레기에 븅신이잖아요 저도 코인러니까요  님들 보기에 그럼 한결같이 무시하고 마녀 사냥 하시면 되요

설득하시려고 하실 필요 없습니다.
               
                 
응켱쿙 2018-01-14 (일) 02:34
댓글 그렇게 길게 써놓고선 저더러는 설득할필요없다고 마치 주둥이 틀어막는 늬앙스로 마무리하시네요.
님 마음대로 생각하세요.
                    
                      
꼬리치레 2018-01-14 (일) 02:36
네 어차피 말을 해봤자 안받아 들이실거잖아요 그냥 항상 그랬던것처럼 쓰레기 취급하시고 마녀사냥 하시면 되요 저는 설득하려고 글쓰는거 아닙니다. 그냥 욕들하시는데 먹어 드리려구요 이상 바퀴벌레 코인충 벌레의 말이였습니다. 수고하세요
                         
                           
응켱쿙 2018-01-14 (일) 02:38
주무세요.
                         
                           
꼬리치레 2018-01-14 (일) 02:41
네 눈꼴 사납게 해서 죄송하네요 좋은꿈꾸시길
     
       
fstream 2018-01-14 (일) 03:44
그러면 블록체인기술을 이용한 은행거래나 주식거래를 장려해야죠 ㅋ
작금의 투기성도박과도 같은 코인을 동일선상에서 보시다니 ㅋ
까황 2018-01-14 (일) 05:13
정말로 공부하시고 자신의 식견을 풀어서 정리해주시는 분들도 있는 반면,
해당 지식이 빈약하니까 말꼬리 잡고 늘어지시는 분들도 많네요
안타깝네요. 조금 더 서로의 입장을 충분히 이해하고 토론하면 좋겠는데.
♡손나은♡ 2018-01-14 (일) 06:37
잘못아시는데여    진짜 세금 피할수 있는건 모네로 입니다.

아직 안해보셨나보내요

그리고 블럭체인의 핵심은  여러곳에서 나눠갖고있어야 더 보안성이 큽니다.
디안에 2018-01-14 (일) 08:44
가상화폐하면 랜섬웨어만 생각나네요 저는 ㅋㅋ
   

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